Conflit de Règles ?

Dernier message par zebulon. Le sujet a 10 réponse(s).
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  •  21-05-2008, 14:27

    Conflit de Règles ?

    Il y a un obstacle d’eau et à la fin de cet obstacle, il y a une plantation (environ 3m par 3) de lauriers roses, irriguées par des tubes et entourées de pierres. Mais cette zone jardinée est également marquée par des piquets rouges. Donc on a une grande zone rouge, dans laquelle, il y a l’eau proprement dite et des lauriers irriguées et entourés de pierre.

     

    Une règle locale prévoit définie ce qu’est une zone jardinée et interdit que l’on y joue dedans, offrant un free drop.

     

    Un joueur a mis sa balle dans cette zone de lauriers. Qu’est ce qui se passe pour le prochain coup à jouer ?

     

    Merci bien


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  •  21-05-2008, 15:16
    23559 En réponse à 23552

    Re : Conflit de Règles ?

    réponse juste pour le fun, sgdg : il droppe sans pénalité dans l'obsctale d'eau, s'il ne peut pas ou ne veut pas il applique la, règle de l'OE.


    Le golf commence à 50 ans (Gary Player).
  •  21-05-2008, 22:03
    23589 En réponse à 23552

    Re : Conflit de Règles ?

    zebulon:

    Il y a un obstacle d’eau et à la fin de cet obstacle, il y a une plantation (environ 3m par 3) de lauriers roses, irriguées par des tubes et entourées de pierres. Mais cette zone jardinée est également marquée par des piquets rouges. Donc on a une grande zone rouge, dans laquelle, il y a l’eau proprement dite et des lauriers irriguées et entourés de pierre.

     Une règle locale prévoit définie ce qu’est une zone jardinée et interdit que l’on y joue dedans, offrant un free drop.

     Un joueur a mis sa balle dans cette zone de lauriers. Qu’est ce qui se passe pour le prochain coup à jouer ?

     Merci bien

    Si la Règle Locale est bien explicite (Terrain en réparation d'où le jeu est interdit) le joueur n'a pas le droit de joueur la balle comme elle repose.

    Comme le Terrain en Réparation est situé dans un obstacle d'eau, le joueur ne peut se dégager selon la Règle 25-1 (Terrain en conditions anormales).

    Il ne lui reste plus qu’à se dégager selon la Règle de l'Obstacle d'eau (R.26-1) avec 1 coup de pénalité.

    On pourrait continuer, en examinant le cas où le coup précédent a été joué de l'intérieur de l'obstacle d'eau (R.26-2). Mais bon....

    La vraie question est la suivante. Quels sont les  "zozos" qui ont mis le TER avec jeu interdit à l'intérieur de l'obstacle d'eau ?


    Voilà justement, ce qui fait que votre fille est muette.

    Jidé (1° 7' 53'' W / 44° 38' 33'' N)
  •  22-05-2008, 9:24
    23596 En réponse à 23589

    Re : Conflit de Règles ?

    Merci Jidé pour ton explication.

    Il est évident que nous étions en présence d’opinions différentes dans cette partie :

     

    Compétition en stroke play, le joueur qui voulant jouer au dessus de l’eau avait mis sa balle à cet endroit invoquait la zone jardinée pour obtenir un free drop et son marqueur, lui, invoquait l’endroit qualifié obstacle d’eau.

     

    C’est que nous avons fini par faire après avoir hésité à partir sur l’option de jouer une seconde balle. Derrière cela commençait à pousser !

     

    Après enquête, voici la chronologie supposée de la création de cette zone :

     

    Au début, il y eut un obstacle d’eau puis un décorateur a jugé bon de faire une cascade pour  amener de l’eau dans cet obstacle. Et puis, sans doute a-t-il voulu mettre des fleurs pour que la vue ne soit pas triste et il a ajouté un arrosage automatique. Pour bien faire, il a entouré ce massif de fleurs de pierres. C’est alors que la zone de jardin est apparue, dans un obstacle d’eau…et dans les règles locales !

     

    Sans aucun doute que ce jardinier ne jouât au golf !


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  •  22-05-2008, 10:38
    23599 En réponse à 23596

    Re : Conflit de Règles ?

    Ce n'est pas tant le jardinier qui est à blâmer mais comme le dit Jidé les auteurs de la Règle locale: ce n'est pas rare car j'ai vu des tas de parcours avec des zones fleuries à l'intérieur d'obstacles d'eau et ça n'a jamais posé de problèmes car personne ne s'était inquiété de faire une règle locale

  •  23-05-2008, 9:27
    23637 En réponse à 23599

    Re : Conflit de Règles ?

    Merci Christian pour ta réponse.



    Hier en refaisant le parours, je me suis attardé sur cet endroit et j'ai besoin de vos lumières.Clin d'oeil [;)]

    Je reviens donc sur le problème car le joueur a été disqualifié.

     

    1/ Il est établi donc que sa balle était dans un obstacle d’eau.

     

    Voici ce qu’il a fait :

     

    Il a joué sa balle depuis l’obstacle mais sa balle a ricoché sur le bord et est allé se loger un peu en arrière parmi des gros cailloux toujours dans l’obstacle.

     

    Ne pouvant la jouer, il a relevé sa balle et a droppé ( en prenant un coup de pénalité) en arrière sur la ligne entre le point où sa balle était posée et le drapeau. Puis il a joué et a fini son trou en stroke play avec 8 coups.

    Lors de ma visite hier, j'ai donc constaté qu’il avait droppé sur l’herbe mais qui était toujours dans l’obstacle d’eau bordé de piquets rouges.

    Pouvez-vous m’éclairer sur cette situation et cette disq.

    Merci beaucoup




    PS : la règle locale concernant les zones plantées est sans doute utile ici car certains joueurs de passage ou pas vous labourent la zone pour tenter de sortir leur balle.Pleurant [:'(]

     

     



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  •  23-05-2008, 12:09
    23642 En réponse à 23637

    Re : Conflit de Règles ?

    Premier paragraphe de la règle 28 (balle injouable) :
    Le joueur peut considérer sa balle comme injouable à n'importe quel endroit du terrain sauf lorsque la balle est dans un obstacle d'eau.

    Il a du être disqualifié pour avoir signé et rendue une carte avec un score inférieur au score réalisé car oubli de la pénalité pour infraction à la R28.







    Si vous ne vous fiez pas à votre instinct et si vous faites exactement le contraire de ce que vous seriez tenté de faire, vous avez une chance de vous rapprocher du swing parfait.
  •  23-05-2008, 12:23
    23643 En réponse à 23642

    Re : Conflit de Règles ?

    Merci Ben Hogan pour ta réponse.


    Voci la réponse que m'a faite le responsable au sein de notre comité :

    As regards hole 7 and J.W rule 26.2 covers this - in this case John played the ball as it lay in the hazard and the ball remained in the hazard,it did not cross any boundary of the hazard therefore John cannot drop behind the hazard ,and now has to proceed as described under this rule.

    The option you suggest must keep the point where he originally crossed the hazard between him and the hole which would have meant returning to a point alongside the ladies tee[7].This would be impracticabe and his best option would have been to drop on the fairway[7]within two clublengths of where his ball originally crossed the hazard.

    John was not willing to return to where he played his shot across the hazard,accepting that if it was not a garden then he would be disq.with a no return.

    He only dropped a ball outside the hazard  hoping that the area was a garden. Therefore the disqualification was correct.













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  •  23-05-2008, 13:17
    23645 En réponse à 23643

    Re : Conflit de Règles ?

    La réponse du responsable du comité est correcte compte tenu de la situation et le joueur est disqualifié pour avoir joué d'un endroit impropre sans corriger son erreur avant de jouer le trou suivant, car il aurait du appliquer la R26-2 et non la R28.
    Maintenant, il faut dissocier la zone incriminée de l'obstacle d'eau et la mettre en obstruction inamovible ou terrain en réparation avec jeu interdit dedans quitte à faire une DZ en option supplémentaire de dégagement.



    Si vous ne vous fiez pas à votre instinct et si vous faites exactement le contraire de ce que vous seriez tenté de faire, vous avez une chance de vous rapprocher du swing parfait.
  •  23-05-2008, 15:29
    23649 En réponse à 23645

    Re : Conflit de Règles ?

    et avoir donc un lieu/obstacle ou y'a forcément une pénalité d'un coup ?

    ça serait novateur et ajouterais du piment au golf... car on peut toujours jouer dans l'eau par exemple...



  •  23-05-2008, 17:48
    23652 En réponse à 23645

    Re : Conflit de Règles ?

    Thank you so much Ben Hogan.

    En fait, j'ai discuté avec le responsbale du comité des compet du club, la zone est rouge, même avec les lauriers arrosés.
    Il se trouve que parfois l'on se trouve devant des situations vraiement ??? et le fait de vouloir appliquer une règle devient presque un sujet de dispute !

    Quand le joueur vit , ou croit vivre une injustice à propos d'une situation, il peut dire adieu à sa carte du jour !

    C'est le Golf !!
    En tout cas, encore merci pour ce forum de réalité golfique !










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